AFR Werte, 640er Motor

Yachti

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640 SM Prestige 2003 450 EXC Rally Umbau 2003 640 Adventure 2006 690 Enduro R Quest 2014
Liebe Leute, wir haben hier einige sehr viel Wissende und die würde ich gerne mal anzapfen.
Bin gerade dabei, an meiner 640 @v die AFR Werte zu messen.
Im Standgas habe ich schon mal, bei kaltem Motor, kurz nachgesehen, ob das Instrument überhaupt was anzeigt.
Wie vermutet, weil sie auch ohne Choke bei ca. 15°C anspringt, war dort der AFR Wert ca. 11,6, also viel zu fett - trotz der 42er LLD?!

Was mich nun besonders interessieren würde: glaubt ihr, dass der 640er Motor überhaupt darauf ausgelegt ist, dass er im optimalen Bereich läuft (magerer)?
Kann der das, oder wird dann die Öltemperatur zu hoch, weil die Kühlung durch das Gemisch weniger wird?
Meine Messwerte, sollte ich endlich mal Zeit finden, eine Messfahrt zu machen, gibts dann hier.

Meine FCR-MX Bedüsung:

HD = 165
Nadel = OBEKR
LLD = 42
Hauptluftdüse = 200
Leerlaufluftdüse = 100
Nadelpos. = 4. von oben
Startdüse = 85
GRS = 2 1/2 raus
 
Halte ich für noch nicht aussagekräftig. Muss der Motor nicht erst warm werden? Also 15min fahren, dann im Leerlauf nochmal schauen.
 
Ich hab zwar noch nie bei einem Vergaser das Lambda gemessen, aber ich würde jetzt mal vermuten dass das Gemisch bei betriebswarmen Motor dann noch fetter sein wird als jetzt, da hier dann weniger Sprit im Ansaugkanal kondensieren wird.
Magerer wird es beim Vergaser mit Sicherheit nicht werden, da sich der Motor immer gleich viel Sprit aus dem Vergaser zieht, egal ob der Motor nun warm oder kalt ist.

Für einen "gesunden" Leerlauf würd ich beim Vergaser in etwa AFR 13,8 anstreben.
 
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Wertungen: klx
Ich glaube das ist evtl auch Vergaser abhängig.

Mein Standgas ist mit dem mikuni tm 45 mit afr wert 12 +- am stabilsten und bissl mehr kühlen sprit ist im Standgas bei warmen Temperaturen bestimmt auch nicht schlecht.

Teillast ist bei mir ca 14 +- ist schön spritsparend.

Vollgas ist der afr wert bei ca. 13+-
 
AFR 12,0 im Leerlauf wäre mir persönlich echt schon zu fett.
Man muss bedenken dass man im Leerlauf ohne Last auch einen weitaus geringeren Verbrennungdruck hat was wiederum bedeutet dass die Kolbenringe nicht so gut abdichten können, da sie weniger stark an die Zylinderwand gepresst werden.
In weiterer Folge bedeutet das, dass man dann bei fettem Gemisch im Leerlauf auch mehr Benzineintrag ins Öl hat.

Wenn man das Moped nur selten im Leelauf laufen hat, dann wird es Wurscht sein, aber wenn man z.B. viel in der Stadt unterwegs ist und dadurch dann oft an Ampeln steht, dann kann sich das durchaus negativ bemerkbar machen.
 
Bin heute mal gefahren. Schwer zu messen, ohne Speicherung.
AFR ist über die untere Hälfte des Drehzahlbereiches um die 11.8 - 12.
Ist mir klar VIEL zu fett.
Habe aber, wie gesagt, die Standardbedüsung, gleich wie bei der Supermoto.
 
Ich muss sagen ich habe das nicht verstanden. SMC 625 und 660 werden trotz unterschiedlicher ccm gleich bedüst. Aus meinem Halbwissen heraus würde ich trotzdem kleiner ran gehen.
 
Vllt. Läuft die 625 so fett, das das auch noch für die 660 reicht... Außerdem saugt der mehr Hubraum auch mehr an. Könnte sich ausgehen. Gibt's das nicht zu berechnen? Irgendwo?
 
Ich fahre zwei total idente 640er Motoren. Mit zwei FCR-MX 41.
Beide ident bedüst.
 
Auspuffanlagen anders?
 
Schteve schrieb:
Ich muss sagen ich habe das nicht verstanden. SMC 625 und 660 werden trotz unterschiedlicher ccm gleich bedüst.
Zum Vergrößern anklicken....

Je größer der Hubraum, desto mehr Sprit zieht sich der Motor auch aus den Düsen des Vergasers.
Also kann es durchaus vorkommen dass trotz mehr Hubraum/Leistung dieselbe Bedüsung gefahren wird.

Baut man jetzt aber z.B. bei gleichem Hubraum eine scharfe Nockenwelle mit viel Überschneidung ein, wodurch der Saugrohr Unterdruck sinkt, dann muss man mit der Bedüsung größer gehen.

Im Grunde ist es relativ einfach wenn man das Prinzip erst einmal verstanden hat.
 
Yachti schrieb:
AFR ist über die untere Hälfte des Drehzahlbereiches um die 11.8 - 12.
Ist mir klar VIEL zu fett.
Zum Vergrößern anklicken....

Hier mein AFR Verlauf im Teillast bzw. bei gechillter Landstraßenfahrt bis ~50% Drsklp. und 5000U/min.

AFR im Teillast.jpg

Die Referenzlinie hab ich genau bei AFR 14,0 gezogen.
Verbauch damit 4,5...4,7 Liter auf 100km.

Die Peaks nach oben enstehen beim Öffnen der Drsklp. (weil ich keine Beschleunigungsanreicherung fahre) und im Schiebebetrieb.
Die Peaks nach unten entstehen immer beim Schließen der Drsklp., weil die Luftzufuhr gekappt wird aber sich noch Sprit im Ansaugkanal befindet der dann noch verbrannt wird.
 
Das wird noch ein Spaß. Werde dann wohl die HD reduzieren müssen. LLD ist schon klein genug.
Wenn ich die GRS zumache, hab ich probiert, geht die Knallerei wieder los.

Bin gespannt ob ich ein gutes Mittel aus AFR und Öltemperatur zusammenbringe.
Hatte da schon mal Probleme.
 
Ich kenne mich bei den älteren LC4 nicht aus und auch von Vergaser habe ich reichlich wenig Ahnung, aber ich denke wenn du dafür sorgst dass du im Mittel immer eine 13 vorne stehen hast (AFR 13,xx), dann sollte das schon gut funzen.

Bei Volllast darf dann gerne auch eine 12 vorne stehen und im Schiebebetrieb kanns auch mal eine 14/15 sein.
 
Weity1980 schrieb:
Hier mein AFR Verlauf im Teillast bzw. bei gechillter Landstraßenfahrt bis ~50% Drsklp. und 5000U/min.

Anhang anzeigen 109134

Die Referenzlinie hab ich genau bei AFR 14,0 gezogen.
Verbauch damit 4,5...4,7 Liter auf 100km.

Die Peaks nach oben enstehen beim Öffnen der Drsklp. (weil ich keine Beschleunigungsanreicherung fahre) und im Schiebebetrieb.
Die Peaks nach unten entstehen immer beim Schließen der Drsklp., weil die Luftzufuhr gekappt wird aber sich noch Sprit im Ansaugkanal befindet der dann noch verbrannt wird.
Zum Vergrößern anklicken....
Hallo,

verstehe die Diagramme gerade nicht so ganz. was stellen die roten Linien dar und was die schwarzen?
 
Im Schiebebetrieb ist der Wert komplett ausgezuckt und oben angestanden.
 
Yachti schrieb:
Im Schiebebetrieb ist der Wert komplett ausgezuckt und oben angestanden.
Zum Vergrößern anklicken....

Dann fängt sie an zu knallen.
Ab einem AFR >16 wird das Gemisch so mager dass es teilweise nicht mehr im Brennraum verbrannt wird sondern sich dann erst im heißen Krümmer entzündet. Dadurch knallt das Moped dann.
 
Zuletzt bearbeitet:
MichiScholz schrieb:
Hallo,

verstehe die Diagramme gerade nicht so ganz. was stellen die roten Linien dar und was die schwarzen?
Zum Vergrößern anklicken....

Die roten Linien sind immer die Parameter links der Graphen (Motor Umdrehung + Drosselklappenstellung + Gangposition) und die schwarzen Linien sind die Werte der rechten Parameter in den Graphen (AFR + Fahrzeuggeschwindigkeit + Saugrohrdruck(=Öldruck) )
 
Weity1980 schrieb:
So hört sich das an wenn man im Schiebebetrieb >AFR 16 fährt :p

Zum Vergrößern anklicken....
Ja gut, das geknalle ist natürlich ein bisschen arg... Ich fahre zwar den FCR 39 auf der 640er, dürfte aber vergleichbar sein.
Am Anfang war ich im Leerlauf und an der Volllast auch massiv zu fett, dazwischen dafür zu mager :(.
Daher bin ich mit dem Leerlauf so lange Richtung mager gegangen, dass ich nur manchmal im wirklich sehr heißen Zustand ein bisschen ballern habe.
Zurück zu deiner Frage, @Yachti: Ja, ich fahre im Leerlauf jetzt Lambda 0,9 (AFR 13,2), in der Teillast 0,94 (AFR 13,8) und an der Volllast wieder 0,9.
Das hab ich ganz absichtlich so hinappliziert, die Möhre fährt damit wunderbar und hat einen Verbrauch von 4,5 l/100 km.
 
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