Grossewächter G2 Nocke - Fragen

Mitglied seit
30 Juli 2022
Beiträge
71
KTM
LC4 620 Supermoto
Moin, habe in der Bucht eine Grossewächter G2 Nocke geschossen. Ich habe gesehen, dass es die gar nicht mehr bei Grossewächter zu kaufen gibt.

Hat Jemand Erfahrungen mit dieser Nocke, kann mir Jemand was dazu sagen?
 

Anhänge

  • EDAFAA6F-11B8-4213-86F8-CD8FCF0B756B.jpeg
    EDAFAA6F-11B8-4213-86F8-CD8FCF0B756B.jpeg
    522 KB · Aufrufe: 45
  • 3154A343-08A9-4DA3-80CC-0F9D62441255.jpeg
    3154A343-08A9-4DA3-80CC-0F9D62441255.jpeg
    225,4 KB · Aufrufe: 45
Hier stand Quatsch.

Hab auch noch eine liegen, wollte immer mal bei Großewächter angefragt haben, ob die noch Sheets zu den Steuerzeiten haben.
Kannst du auch gerne übernehmen !
 
So, habe von Grossewächter nun ein Datenblatt zu der Tornado G2 bekommen.
Verkaufspreis lag damals bei 280,50€.
Da ich nicht so die Ahnung von Steuerzeiten habe, wollte ich mal in die Runde fragen, was ihr von der Nockenwelle haltet.
Vielleicht kann ja jemand vom Datenblatt schon was ableiten.
 

Anhänge

  • D2BEE0EA-EE5C-4AB0-ACBE-F842CE3A64F9.jpeg
    D2BEE0EA-EE5C-4AB0-ACBE-F842CE3A64F9.jpeg
    120,4 KB · Aufrufe: 58
Geht die G2 nicht Richtung MSP1 und die G1 Richtung MSP3?
 
Ich schau mir das am Wochenende mal an wenn ich Zeit hab und schreib dann was dazu.
Aber ja, auf den ersten Blick würd ich jetzt auch sagen dass es sehr Richtung MSP1 gehen wird.

Was mich ein wenig wundert ist, dass nicht dabei steht ob es eine Nockenwelle für 80mm Hub Motoren oder 78mm Hub ist.
Oder sind 2 OT Markierungen auf der Nockenwelle @jokey?
 
Ich glaube, das ganze wurde schon mal hier in einem Nockenwelle-Thread bearbeitet.
 
Ja, und genau darum geht es.
Aufgrund der unterschiedlichen Zylinderhöhe ist es nämlich nicht egal ob man eine Nockenwelle in einen 78mm Hub Motor oder in einen 80mm Hub Motor einbaut.
Wenn die Nockenwelle für einen 80mm Hub Motor konstruiert wurde, dann verdreht sich die Nockenwelle und damit die Steuerzeiten Richtung spät wenn man sie mit der "normalen" OT Markierung in einen 78mm Hub Motor einbaut, bzw. gilt es anders herum natürlich auch umgekehrt.

Und genau darum sollte bei einer Nockenwelle angegeben sein für welchen Motor die OT Makierung gilt.
Wenn 2 Markierungen sind (Punkt/Strich) dann sollte angeben sein welche Markierung für welchen Hub gilt.


Ich möchte ehrlich gesagt nicht wissen wieviele Nockenwellen die letzten 20 Jahre bei den älteren LC4 genau aufgrund dessen falsch eingegradet verbaut wurden.

Und das könnte mitunter halt auch eine Erklärung dafür sein, warum ggf. jemand in seiner 640 SM Bj.2003 mit einer x-beliebigen Nockenwelle überhaupt nicht zurecht kommt, während gleichzeitig ein anderer in seiner 660SMC Bj. 2003 begeistert davon ist.

Insofern sollte bei den Aftermarket Nockenwellen der älteren LC4 meiner Meinung nach unbedingt auch immer mit angegeben werden für welchen Motor/Hub die OT Markierung gilt, weil das eben sehr entscheidend ist damit die Nockenwelle dann auch richtig eingegradet verbaut wird.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hab mich heute Nachmittag mal hingesetzt und hab eine Ventilerhebungskurve der Großewächter G2 Nockenwelle anhand der Angaben, die Großewächter dazu macht, gezeichnet.

Das war heute weitaus mehr Arbeit als wenn ich eine Nockenwelle direkt vermessen würde, da Großewächter soweit mir bekannt, die Öffnungszeiten ihrer Nockenwellen bei 1mm Ventilhub nicht mit 0mm Ventilspiel angibt, sondern mit "normalen" Ventilspiel.
Deshalb findet man auch die Angabe zum Ventilspiel bei dem gemessen wurde, in der Cam-Card von Großewächter:

D2BEE0EA-EE5C-4AB0-ACBE-F842CE3A64F9.jpg

Ich bin mir jetzt zwar auch nicht sicher, aber ich glaube die Angaben zum maximalen Hub sind wirklich der max. Hub bei 0mm Ventilspiel und nicht beim "normalen" Ventilspiel.

Alles in allem macht es das Ganze halt nicht unbedingt einfacher wenn jeder Hersteller so seine eigenen "Methoden" hat die Daten einer Nockenwelle anzugeben.

Aber sei's drum.
Hier der Vergleich Großewächter G2 vs. KTM MSP1:

Screenshot_20230411_213457_Excel.jpg
Auf den ersten Blick reißt es sich zwar nicht um viel, und ich kann halt auch nicht sagen wie akkurat die MSP1 Nockenwelle vermessen wurde (da ich die auch nicht selbst vermessen habe) aber wenn man davon ausgeht dass das alles so halbwegs passt, dann ist die Großewächter G2 Nockenwellen nochmal eine Spur mehr auf Spitzenleistung ausgelegt als die MSP1.
Einlass schließt bei der G2 um 5° später als bei der MSP1 was bedeutet, die gesamte Leistungskurve wird sich nochmal um 500-1000U/min weiter nach oben verschieben.
Da ist es halt dann die Frage ob eine Serien LC4 überhaupt so hoch dreht um das Potential der G2 dann auch ausschöpfen zu können.

Und hier noch der Vergleich zwischen Großewächter G2 und MSP3 Nockenwelle:

Screenshot_20230411_213601_Excel.jpg

Wie gesagt, für die Richtigkeit der Kurven kann ich keine Gewähr übernehmen, aber wenn die Kurven stimmen, dann würde ich auf der Straße zur MSP3 greifen und auf der Rennstrecke zur Großewächter G2.
Die MSP1 liegt genau zwischen den beiden
 
Zuletzt bearbeitet:
Wow, vielen Dank für diese ausgezeichnete Arbeit!
Wenn die korrekte Funktion der Nockenwelle vom Hub der Kurbelwelle abhängig ist, gehe ich davon aus, dass 76mm Hub bei meiner 620 '95 nicht gut zu dieser Nockenwelle passen? Ich hoffe dass ich das richtig verstehe.
Wahrscheinlich muss ich mich noch ein bisschen in die Materie einarbeiten.
 
Also ich glaube für eine 620 '95 wird diese Nockenwelle wohl alles andere als geeignet sein. Das ist dann wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.
Ebenso müsste man kontrollieren ob hier der Ventilfall im Überschneidungs-OT dann überhaupt außreichend ist, denn ~3,75mm Ventilhub am Einlass und ~3,85mm Hub am Auslass im Überschneidungs-OT ist halt schon amtlich.
Ob das die Ventiltaschen in deinem Kolben dann überhaupt hergeben weiß ich nicht.

Ich kann dir auch nicht sagen ob und wie sich die Steuerzeiten in einem 76mm Hub Motor verändern, denn bisher haben wir nur die Änderung von 80mm Hub auf 78mm Hub diskutiert, und diese beträgt dort soweit ich mich jetzt erinnere ca. 4,7°.

Wenn du sie wirklich in deinen 620 Motor verbauen willst dann musst du sie sowieso einmessen und wie gesagt, unbedingt auch die Freigängikeit der Ventile im Überschneidungs-OT kontrollieren.

Letztendlich wird der ganze Aufwand m.E.n aber nicht dafür stehen.
 
Studentenheim Wiener Neustadt

Neueste Themen

Zurück
Oben