KTM 690 Sigutech KNZ Problem

Für @pedeu extra ent“schlontzt“.

Hahaha. Hätt ich nicht zugegeben an deiner Stelle

Weiter gehts. Hab mir überlegt, dass der beste Platz für einen Sigutech KNZ an der 690 ist und ich den originalen ins Fach lege.



von unten die Flüssigkeit raufdrücken, schnell erledigt.



Und JA! Wenn man zu fest drückt geht der Schlauch ab.

Jetz wars so schee sauba

Welches Hydrauliköl nimmst du her? Magura Blood war doch blau, oder?

Griaß,
Peter

Blood ist rot, Royal blood ist blau.

Welche Bezeichnung stand auf dem Kolben deines KNZ @Yachti?
Sigutech ist bekannt dafür ihre KNZ immer wieder mal mit nicht zum System passenden Kolben auszuliefern woraufhin die Kupplung dann zum rutschen neigt.
Einzige Möglichkeit um herauszufinden ob der verbaute Kolben passt ist, indem man überprüft ob sich der Druckpilz an der Kupplungsdruckplatte noch mind. 1mm weit nach hinten drücken lässt.
Beim OEM KNZ sind es im übrigen 2mm welche der Kolben nach hinten noch Reserve hat um Wärmeausdehnungen und Verschleiß der Kupplungslamellen abzufangen.



Würd ich an deiner Stelle unbedingt mal checken bevor du hier irgendwann mal Probleme mit einer rutschenden Kupplung bekommst und dann nicht weißt wo es herkommt.

Ich hab von Magura Blood jetzt auf Gabelöl umgestellt. Ist um Welten günstiger und ich find's außerdem nice wenn die Flüssigkeit durchsichtig ist

Verdammt!!!!! Ich glaubs nicht.
Alles montiert, bau ichs eben nochmal alles ab.
DANKE @Weity1980

EDIT: ahja. Öl wieder ablassen .....

scgaser schrieb:

Blood ist rot, Royal blood ist blau.

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Danke, habs grad selber gesehen.

@Yachti
Weißt du was auf dem Sigutech KNZ Kolben für eine Bezeichnung stand?
Wie gesagt, Sigutech hat da verschieden für die 690iger. Warum das so ist, das konnte mir bis heute niemand erklären zumal es ja auch von KTM nur ein- und denselben KNZ von 2007-2015 für die 690iger gab




Wie gesagt, die sicherste Methode um herauszufinden ob der verbaute Kolben des Sigutech KNZ passt ist, indem man prüft ob der Kolben auch noch genug Leerweg nach hinten hat. Und das kontrolliert man am einfachsten indem man eben prüft wie weit sich der Druckpilz in der Kupplungsdruckplatte bei montierten KNZ noch nach hinten drücken lässt

Yachti schrieb:

Verdammt!!!!! Ich glaubs nicht.
Alles montiert, bau ichs eben nochmal alles ab.
DANKE @Weity1980

EDIT: ahja. Öl wieder ablassen .....

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Du kannst dei Mopped auch auf die linke Seite kippen.

Wenn, dann müsst ich sie hinlegen, ob da dann nicht was anderes irgendwo ausrinnt?
Ausserdem bin ich vermutlich nicht stark genug, sie dann wieder aufzuheben.

Yachti schrieb:

Wenn, dann müsst ich sie hinlegen, ob da dann nicht was anderes irgendwo ausrinnt?

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Ganz umlegen muss man nicht. 45 Grad oder so müßten reichen.

Yachti schrieb:

Ausserdem bin ich vermutlich nicht stark genug, sie dann wieder aufzuheben.

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Wenn mia uns des nächste Mal sehen, bekommst ein Mopped-Aufhebe-Seminar von mir .

Weity1980 schrieb:

@Yachti
Weißt du was auf dem Sigutech KNZ Kolben für eine Bezeichnung stand?
Wie gesagt, Sigutech hat da verschieden für die 690iger. Warum das so ist, das konnte mir bis heute niemand erklären zumal es ja auch von KTM nur ein- und denselben KNZ von 2007-2015 für die 690iger gab

Anhang anzeigen 84697


Wie gesagt, die sicherste Methode um herauszufinden ob der verbaute Kolben des Sigutech KNZ passt ist, indem man prüft ob der Kolben auch noch genug Leerweg nach hinten hat. Und das kontrolliert man am einfachsten indem man eben prüft wie weit sich der Druckpilz in der Kupplungsdruckplatte bei montierten KNZ noch nach hinten drücken lässt

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....und worin unterscheiden die sich in der Bezeichnung?

Die Bezeichnung gibt an wie tief die Kugel im Kolben versenkt ist.
Die Bezeichnung K 0 bedeutet z.B. dass die Kugel bündig mit dem Kolbendach ist wohingegen beim Kolben mit der Bezeichnung K -2 die Kugel in Bezug auf das Kolbendach um 2mm versenkt ist.

Welcher Kolben bei der 690iger jetzt aber wirklich plug and play passt, weiß ich nicht da ich keinen Sigutech habe.

Ich werde den in die 690 von 2019 bauen

Ich würde hier gerne nähere Auskünfte geben können, aber es tut mir leid, ich Blick bei Sigutech leider auch nicht mehr durch.
@Pezi
Zitat aus dem Nachbarforum zum Thema Sigutech KNZ:

Original verbaut war ein Kolben mit der Kennung BK+0,7. Und als Ersatz habe ich von Sigutech einen BK+0 und einen K-2 erhalten.

-> Die Kenung besagt um wieviel Millimeter die Kugel, bezogen auf die Kolbenfläche, übersteht bzw. vertieft ist.
(Anmerkung: Mit dem BK+0,7 Kolben hatte die Kupplung erst gar nicht richtig geschlossen)
Und da die Kupplung noch immer rutscht, hätte wohl der K-2 anstelle des BK+0 verbaut werden müssen.

Der Werkstatt scheint dies bei der Probefahrt allerdings nicht aufgefallen zu sein, was ich sehr seltsam finde.

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Ich selbst hab keinen Sigutech KNZ also kann ich das selbst auch nicht nachprüfen was hier nun tatsächlich der passende Kolben für die 690iger wäre.
@Yachti hat einen Kolben mit einer BK+0 Kennung von Sigutech bekommen, du @Pezi hast einen Kolben mit der Kennung BK+0,7 bekommen. Beide fahrt ihr aber eine 690iger
Der Kollege aus dem Zitat fuhr eine 2016er SMC-R und hat dann nach dem Desaster mit dem Sigutech wieder auf den originalen KNZ gewechselt.
Wie gesagt, ich kann jedem der einen Sigutech verbaut nur empfehlen selbst nachzuprüfen ob der Kolben des KNZ nach der Montage des KNZ am Motor auch wirklich noch genug Reserve nach hinten hat, ansonsten wird es unweigerlich zu Kupplungsrutschen kommen

Weity1980 schrieb:

Ich würde hier gerne nähere Auskünfte geben können, aber es tut mir leid, ich Blick bei Sigutech leider auch nicht mehr durch.
@Pezi
Zitat aus dem Nachbarforum zum Thema Sigutech KNZ:


Ich selbst hab keinen Sigutech KNZ also kann ich das selbst auch nicht nachprüfen was hier nun tatsächlich der passende Kolben für die 690iger wäre.
@Yachti hat einen Kolben mit einer BK+0 Kennung von Sigutech bekommen, du @Pezi hast einen Kolben mit der Kennung BK+0,7 bekommen. Beide fahrt ihr aber eine 690iger
Der Kollege aus dem Zitat fuhr eine 2016er SMC-R und hat dann nach dem Desaster mit dem Sigutech wieder auf den originalen KNZ gewechselt.
Wie gesagt, ich kann jedem der einen Sigutech verbaut nur empfehlen selbst nachzuprüfen ob der Kolben des KNZ nach der Montage des KNZ am Motor auch wirklich noch genug Reserve nach hinten hat, ansonsten wird es unweigerlich zu Kupplungsrutschen kommen

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Wie wäre es bzgl. des Themas nicht sinnvoll mal direkt bei Sigutech nachzufragen? Immerhin sollten die ja wissen, was sie verkaufen oder verschicken. Hätte ich eine 690er (habe aktuell ja nicht mal eine KTM) würde ich das zumindest mal versuchen. Falls das schon ergebnislos erfolgt ist, sorry.

Sie hatten schon mehrere Reklamationen, aber ich glaub nicht dass sie da wirklich durchblicken, sonst gäbe es diese Probleme nicht mehr. Schon vor 5 Jahren haben User berichtet dass sie ihre Druckstange gekürzt haben damit der Sigutech passt.
Ich hab einen Oberon verbaut. Beim OEM KNZ hatte ich 2mm Reserveweg nach hinten,
beim Oberon hab ich 1,9mm (was ich unter Messtoleranz einstufe).
Die Reiblamellen haben eine Verschleißgrenze von 0,2mm pro Stück... 8 Stück sind verbaut, also alleine da bräuchte man 1,6mm Reserve um das abzufangen wenn die Lamellen wirklich mal komplett verschließen wären (was bei der 690iger aber so gut wie nie vorkommt)

Ich kenn jemand, der hat sich eine 2mm Adapterplatte aus Alu gefräst damit der Sigutech KNZ bei ihm passt...



Stellt sich mir die Frage, kann das Sinn und Zweck der Übung sein?

Servus @Pezi - nun zum Thema Sigutech.

Ich habe diesen eingebaut, weil sonst jammern wieder alle rum, dass der nicht orange ist BK+0 heisst laut Messung, die Kugel steht 2 mm hinter dem Bord:


Habe den alten vermessen, da hat die Kugel auch einen Abstand von 2 mm von der Kante:


Wenn man die 2 KNZ zusammenhält, dann sind die gleich hoch:


Die Dichtungen sind verschieden: Original 0,3 mm, Sigutech 0,6 mm

Habe dann den Kupplungsdeckel abgenommen um nachzumessen, wieviel Spiel der Druckpilz hat. Nachdem ich das ohne Helfer nicht so richtig messen konnte, würde ich mal 0,5 - 1 mm schätzen.
Hatte da alle Maße mit meinem Drecks Messuhr Halter.

Ich werde das so lassen, der alte KNZ kommt aber auf Reisen als möglicher Ersatz mit. So ganz traue ich der Sache noch nicht.
Miss doch mal den Abstand der Kugel bei deinem Sigutech zum Bord ganz vorne. Wenn der wirklich nur 1,3 mm hat, würde ich mir das überlegen ob du das wirklich einbauen möchtest.
Zumindestens könnte man Sigutech mal fragen, warum man für dasselbe Motorrad verschiedene Einbaumaße bekommt.

Möchte mich an dieser Stelle nochmal extra bei @Weity1980 bedanken, wir hatten einige Telefongespräche an dem Tag

Hier meine Bestellung vom 10.12.2019

Wenn man bedenkt dass der Kolben beim Sigutech aufgrund des 2ten O-Ring deutlich höher baut als der originale Kolben, welcher nur einen U-Ring hat, dann ist auch klar dass der Kolben hinten im Zylinder früher ansteht, selbst wenn er vorne auf gleicher Höhe wie der original Kolben ist.
Hier müsste also das Gehäuse/der Zylinder eigentlich dann auch um ~2-3mm weiter nach hinten gehn um das auszugleichen, was aber aufgrund des Kettenausfallschutz, der unmittelbar hinter dem KNZ befestigt ist, kaum möglich ist.
Insofern ergibt sich beim Sigutech automatisch ein geringerer Weg des Kolbens im KNZ Zylinder als beim OEM KNZ der Fall ist.
Auf der anderen Seite, ist die Kugel im Kolben zu tief versenkt, dann wird der Kolben bei der Montage des KNZ am Motorgehäuse von der Druckstange nicht mehr weit genug zurückgedrückt (OEM ~4,5mm) und beim Betätigen der Kupplung würde der Kolben dann weiter nach vorne gedrückt werden (OEM ~3mm), als er im Ruhezustand von der Druckstange zurückgedrückt wurde. Folge davon wäre dann dass der Kolben den Sicherungsring aus dem KNZ Gehäuse sprengt. Alles schon da gewesen...
Kurz zusammengefasst: in Anbetracht dessen, dass wir uns hier im 0,1mm Bereich bewegen, damit das System exakt funktioniert, halte ich persönlich nicht wirklich viel von dem Ding.
Wenn er funktioniert ist er sicher Top, aber m.E.n. wurde bei der Konstruktion einfach auf die Details bzw. die Anforderungen, welche eine wiederholbare, reibungslose Funktion gewährleisten, zu wenig geachtet.

Es hätte mich auch wirklich gejuckt mir einen Sigutech zu kaufen, einfach nur um ihm mal ordentlich auf den Zahn fühlen und ihn exakt mit dem OEM KNZ vergleichen zu können, aber letztendlich war's mir das dann doch nicht wert und und so hab ich mir dann den Oberon gekauft