LC4 640 Bj.:2001 Motorschaden Zylinder noch zu retten, wohin zum beschichten / honen?

Hallo,

wenn ich mir das so ansehe und lese, dass mit viel schwarzer Dichtmasse gearbeitet wurde dann sieht es für mich so aus: Auf dem ersten Bild des Kolbens sieht es aus als wäre der Kolben beschichtet gewesen - am Hemd fehlt jedoch jegliche "Beschichtung" auf der anderen Seite des Kolbens ist auch keine Beschichtung zu sehen - daher meine ich, dass hier Dichtmasse reingekommen ist und verrieben wurde ...
 
So da ist das Ding, Uhu endfest 300 ist geil, hätte nicht gedacht das es klappt.
So ging es ganz ein für einfach.

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Habe gerade die Filter Patrone zerlegt, was eine Scheiss Arbeit. Nur zu empfehlen wenn man auch gern in Altöl baded.

Aber das gute ist, außen war nur grau Schleier und innen nix. Daher bin ich guter Dinge dass das Pleuellager überlebt hat.

20230707_193000.jpg

KTM hat leider immer noch nicht meinen bestellten Polrad Abzieher da.
 
Nachdem ich so einen Kolben noch nie in der Hand hatte. Was hast du da eingeklebt?
Nur die Gewindestange?
Sind da die zwei Sechskante schon dran?
 
Die Nüsse werden gegeneinander geschraubt. Dann kann man nicht ein bisschen Drehen beim Ziehen. :) Der Kolben hat Riefen.. geht aber noch.
 
Nachdem ich so einen Kolben noch nie in der Hand hatte. Was hast du da eingeklebt?
Nur die Gewindestange?
Sind da die zwei Sechskante schon dran?

Habe eine Schraube mit dem Kopf nach unten in den Kolben mit UHU endfest 300 eingelebt.

Die große Mutter habe ich nur als auszieh Gegenhalter genutzt und mit der kleinen Mutter gegen die große das ganze rausgezogen.

Habe den Kolben und die Bohrung jetzt etwas poliert, schon flutscht der wieder.
 
Hast du dir den Ölfilter angesehen?

Wenn ich das Schema richtig deute, dann ist das hier denkbar ungünstig ausgeführt.
Ja habe ich mir angesehen da sind natürlich Späne drin, irgendwo muss der Abrieb ja hin. Vor dem Bypassventil ist an der Ansaugstelle noch ein "grobes Sieb".
Also entweder hattest du ihn vor dem Foto im Ultraschallbad oder er hat gegen Ende seines Lebens kein Öl mehr abbekommen.
Hatte die Werkstatt schon demontiert, ich habe damit nichts gemacht. Aber der Kolben ist ja auch noch neu, viel hat der nicht gelaufen.
Ich vermute immer noch zu geringes Kolbenspiel…
Könnte ich mir auch gut vorstellen, aber dan müsste der Motor eigentlich nach ein zwei mal warm werden sterben, anscheinend ist er ja schon eine Weile noch gelaufen. Wieviel weiß ich leider nicht, aber so lange bis die Garantie um war. :D

Kolben beschichtet gewesen
Hier ein Bild vom neuen Kolben, Erfahrungen hat hier anscheinend keiner mit Prox Kolben?
1688765483786.png
 
Was soll so‘n ProX-Kolben denn kosten ?
Würde da ehrlich gesagt keine Experimente machen und auf etablierte Hersteller zurückgreifen. Diese sind:
• Wiseco
• Wössner
• Elko
• Omega
• JE
• CP

Gibt also genügend Auswahl.
Kenne ProX als Billiganbieter, habe da nur von krummen Pleueln bei EXC-Viertaktern gehört.
 
Ich kenne prox als Hersteller von Ventilen. Und shims. Da hab ich nichts schlechtes von gehört. So günstig ist der Satz gar nicht.... *221,50

Billig heisst wohl nicht schlechter. Nach ausgiebiger telefonischer Beratung hat mir Lanzaroad zur Hausmarke royal geraten. Die Pleuel seinen günstig günstig. Qualitativ trotzdem besser als die originalen Pleuel.

Denke nicht das der Schaden vom Kolben kam.. der musste das nur ausbaden.
 

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Was soll so‘n ProX-Kolben denn kosten ?
Würde da ehrlich gesagt keine Experimente machen und auf etablierte Hersteller zurückgreifen. Diese sind:
Es geht ja um die Ursachenfindung, von daher war meine Frage nach diesen Kolben. Werde sehr wahrscheinlich eine Wössner Schmiedekolben nehmen. Außer Lanzaroad rät mir zu was anderem.

Denke nicht das der Schaden vom Kolben kam.. der musste das nur ausbaden.
Bisher habe ich halt sonst nix gefunden, aber noch ist der Motor auch nicht getrennt. Mein Beführchtung ist aber das da nichts erkenntbar sein wird.
 
Kannst Du das Kolbenringspiel messen? Also die Kolbenringe einlegen und den Spalt messen. Eventuell ergibt sich da schon was.

Und dein Öldruckventil klemmte ja auch. Irgendwas war also auch im Kreislauf. Da waren ja Riefen zu sehen.

Oder... Auch falscher Zusammenbau.
 
So Zylinder ist jetzt bei Lanzaroad, muss leider beschichtet werden.
Kannst Du das Kolbenringspiel messen?
Meinst Du Stoß oder Ringnutspiel, erstes kann ich gerade nicht messen da der Zylinder ja jetzt weg ist. Zweites habe ich keine Toleranzangaben.

Und dein Öldruckventil klemmte ja auch. Irgendwas war also auch im Kreislauf. Da waren ja Riefen zu sehen.
Ich glaube allerdings das es erst klemmte nach dem der Kolben die Spähne geworfen hat.

Leider habe ich das Werkzeug immer noch nicht, ist das normal das KTM so lange für Ersatzteile braucht? Vermutlich wäre es online schneller gegangen.
 
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Wenn Du den Zylinder zurück bekommst, ist der wie neu... Das wird was werden! :)
 
Ich nehme an Lanzaroad wird dir den Zylinder auf original Maß beschichten bzw. honen, also kannst du das Kolbenring Stoßspiel des alten Kolbens dann auch messen wenn du den Zylinder zurück bekommen hast.
Der Kompressionsring sollte um die 0,40mm (+/-0,05mm) Stoßspiel haben und der Minutenring dann 0,05mm...0,1mm mehr als der Kompressionsring.


Ich glaube aber nicht dass es an zu wenig Stoßspiel gelegen hat, denn bei zu wenig Stoßspiel klemmt nicht der Kolben am Kolbenhemd, sondern da bricht dann der Kompressionsring oder es bricht der komplette Feuersteg am Kolben weg.

Meine Vermutung: entweder war das Einbauspiel des Kolbens von Anfang an zu gering wodurch der Kolben dann gefressen hat als er das erste mal (nach dem Einfahren) richtig Feuer bekommen hat, oder der Zylinder und Kolben hat, warum auch immer, über die Ölspritzdüse einfach kein Öl mehr bekommen.
 
Hallo,

neben Einbauspiel frage ich mich immer noch, was hier für eine schwarze Anlageung am ersten Bild des Kolbens zu sehen ist nachdem der Kolben eigentlich unbeschichtet ist/war.
 
Ich könnte mir vorstellen dieses schwarze täuscht ggf. einfach nur auf dem Foto durch die Belichtung.

So sieht es übrigens aus wenn das Stoßspiel nicht passt:
Der Kompressionsring ist gebrochen (roter Pfeil) und hat dann eine Stück aus dem Feuersteg mit rausgerissen (blauer Pfeil)

20230712_235821.jpg
 
Hallo,

also durch die Belichtung täuscht das sicher nicht:
Kolben_defekt.jpg
 
Also auf dem Foto wirkt es schon dunkler als in echt, meine Vermutung war eingearbeitetes Nikasil.

Meine Vermutung: entweder war das Einbauspiel des Kolbens von Anfang an zu gering wodurch der Kolben dann gefressen hat als er das erste mal (nach dem Einfahren) richtig Feuer bekommen hat, oder der Zylinder und Kolben hat, warum auch immer, über die Ölspritzdüse einfach kein Öl mehr bekommen.

Vielen Dank für Eure Beteiligung an der Ursachenfindung, echt top.

Ich persönlich würde sagen wenn Einbauspiel zu gering, dann hätte der Kolben nicht so "lange" gehalten und er wäre auch am Hemd eingelaufen. Von daher tippe ich auch auf zu wenig Schmierung, warum werde ich hoffentlich noch finden.
 

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So habe gerade mit dem Mechniker telefoniert der die damals gemacht hat, er meinte der Besitzer war beratungsresistent war Ölstandcheck angeht.
Der erst Motorschaden ist wohl wegen Ölmangel entstanden und zweite auch. Am Öl kanns nicht gelegen haben war keins drin.

Rausgeholt habe ich 1,9l bis knapp 2,0l, ist dann schon zu wenig im "Sumpf"?
 
Studentenheim Wiener Neustadt

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