Steuerzeiten Diskussion

Hab's auch gesehen als das Video raus kam.
Hätte nicht gedacht das der krümmer so ein "Leistungskiller" ist.
Dachte erst das dicker in dem Fall besser ist
Bin Mal gespannt wie es weiter geht

Hätte ich auch nicht erwartet das der Krümmer so viel ins Negative ausmacht. Was mich nur gewundert hat, das er erstmal weiter mit dem Leo Vince als Endtopf gearbeitet hat. Der ja schon immer Leistungsmässig nicht gut war. Zumal er immer das große Auspuffvolumen beim Einzylindermotor betont.

Jo Volumen soll auch wichtig sein aber das ist bei meinem Auspuff leider nicht mehr gegeben

Gaggi schrieb:

Was mich nur gewundert hat, das er erstmal weiter mit dem Leo Vince als Endtopf gearbeitet hat. Der ja schon immer Leistungsmässig nicht gut war. Zumal er immer das große Auspuffvolumen beim Einzylindermotor betont.

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Er hat es mit dem gleichen ESD gemacht um eine 1:1 Vergleichbarkeit zu haben. Es ging ja darum zu schauen was ein kürzerer Krümmer im Vergleich zum langen bringt.

Ich denke, ohne DB-Killer oder offenem Topf wird das wieder anders ausschauen. Sieht man ja auch bei "unseren LC4" und der MSP3.
Oder auch SR-Doppelanlage mit und ohne DB-Eater. Sowie Akra.

Auch wenn mich niemand um meine Meinung in diesem Fall gefragt hat, so möchte ich sie doch mit euch teilen.

Zum einen sieht man, ohne dass ich @warbor zu Nahe treten möchte, an diesem Beispiel recht eindrucksvoll wie subjektiv "Geht wie die Hölle" sein kann.
Zum anderen stellt sich mir nach wie vor die Frage warum Lyndon Poskitt @warbor eine 84,5mm Kurbelwelle verkauft hat, wenn er die in seiner 690 Enduro R Bj. 2013 bereits ab Werk verbaut hatte.
Aber da gibt es noch mehr Fragen die ich mir in diesem Fall stelle, die aber hier zu weit Off Topic gingen.

Hier geht es um Steuerzeiten und deren Auswirkung auf die Leistungscharakeristik eines Mopeds.

Ich bin mir zu 95% sicher dass in der Quest eine AGAP 255-02 Nockenwelle verbaut ist, und zwar aus dem einfachen Grund weil Lyndon Poskitt die so ziemlich bei jedem seiner 732ccm Kits dazu verkauft.

Ich hab jetzt mal die Steuerzeiten der AGAP 255 Nockenwelle, anhand der Angaben die AGAP dazu macht, in meine Excel Tabelle eingefügt und hab sie der Serien 690iger Nockenwelle gegenübergestellt:



Meine "Analyse" zu dieser Nockenwelle:
man sieht natürlich auf den ersten Blick dass die AGAP 255 Nockenwelle pervers viel Hub im Vergleich zur Serien Nockenwelle hat, Einlass aber faktisch gleich schließt wie in der Serie.
Das bedeutet hier handelt es sich um eine Drehmoment Nockenwelle die nicht auf Spitzenleistung ausgelegt ist, sondern auf Drehmoment Unten und in der Mitte.

Grundsätzlich könnte man meinen das ist ja nicht schlecht, aber betrachtet man sie näher dann sieht man wieviel Überschneidung die AGAP Nockenwelle gegenüber der Serien-Nockenwelle hat.
Das kommt schon fast an die Überschneidung der 690 MSP1 Nockenwelle ran und das bedeutet ohne dementsprechende Abgasanlage wird die nicht funktionieren.

Klar kann man sich da jetzt eine dementsprechende Abgasanlage basteln, aber was der TÜV dann bei einem Straßenmoped dazu sagt, ist dann wieder die andere Geschichte...

Zum einen ist es zwar gut dass die AGAP soviel Hub am Einlass hat weil sie dann auch oben raus noch mehr Füllung bringen wird als die Serien-Nockenwelle, aber die 11,5mm Hub am Auslass sind nicht nur einfallslos, sondern auch komplett unnötig.

Hätte die AGAP am Auslass nur 10,5mm Hub mit etwas weniger Duration, dann würde das auch absolut ausreichen um die Abgase aus dem Brennraum zu befördern, und zeitgleich würde die Überschneidung geringer ausfallen was sie unempfindlicher gegenüber einer zugelassenen Abgasanlage machen würde.

Das komplette Set hatte ich auch mal. Ohne Kurbelwelle.
Habs nur 25 km gefahren und dann aus anderen Gründen verkauft.
Wie "Hölle" ging die 690er nicht, hatte unten raus mehr Drehmoment, wie ich feststellen durfte (oder mir einbildete).
Allerdings wissen wir jetzt, dank Piraten, dass das Spiel an der Quest GAR NIX bringt.

Ja, du hattest auch die AGAP 255-02 Nockenwelle in deiner Quest @Yachti

Für @warbor kommt dieser Tipp jetzt zwar zu spät, aber bevor jemand so viel Geld in einen Umbau steckt, nehmt das Geld lieber und lasst euren Serienmotor am Prüfstand ordentlich abstimmen und ggf. ein bisschen pimpen.
Das kostet nicht mal die Hälfte und bringt aber wesentlich mehr wenn der Tuner sein Handwerk versteht.

Wenn der Motor komplett Fritten ist, dann kann man natürlich gleich auf BigBore gehen, denn dann macht es finanziell keinen großen Unterschied.
Aber bitte macht das nie dass ihr ohne "Handlungdbedarf" etliches an Geld in einen BigBore Umbau steckt und glaubt dass dann automatisch die Mörder Leistung dabei rauskommt.

Und wenn man es macht, dann sollte man sich vorher eingehend damit beschäftigen was da alles dazu gehört damit das dann auch funktioniert.

Der Drehmomentverlauf im Diagramm vom Piraten ist zwar hintenraus recht flach ab dafür türmt er sich im unteren Bereich schon schnell, ordentlich auf. Ich denke schon, dass das deutlich zu spüren ist und sich darauf @warbor s Aussage stützt. Ich vermute mal dass Diese auch zum Zeitpunkt des Einfahrens getätigt wurde zu dem der Motor noch nicht ausgedreht wurde und der miese "Abgang" somit kaum auffiel.

Grundsätzlich hast du mit der Aussage allerdings Recht dass es nicht damit getan ist, einfach die Komponenten zusammen zu stecken. Am Ende war das sicherlich auch der Grund warum das hübsche Gerät dann zum Piraten gebracht wurde.

Wegen des starken Ventilhubs sind auch die Ventiltaschen am Kolben vom Poskitt tiefer gesetzt, oder?!
Ist das eigentlich ein abgedrehter RC8 Kolben?

Die Suche nach Leistung mit Serienmotor, mit Krümmer-ESD-Variationen

Rapakon schrieb:

Wegen des starken Ventilhubs sind auch die Ventiltaschen am Kolben vom Poskitt tiefer gesetzt, oder?!
Ist das eigentlich ein abgedrehter RC8 Kolben?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein das ist ein 105mm Euro4/5 Kolben bei dem die Ventiltaschen tiefer gefräst wurden damit es hier zu keiner Kollision der Ventile mit dem Kolben in der Überschneidung der AGAP 255-02 Nockenwelle kommt.

Verständnis Frage an Weity
hast du die AGAP Kurve vermessen, oder anhand der Angaben vom Hersteller erzeugt ?

Anhand dieser Angaben erstellt:

Dann scheint etwas mit dem Exel Programm nicht zu stimmen / Symetrische Ventilerhebung vorausgesetzt.
Im Exel ist Einlas öffnet 3 Grad später und Auslas schließt 3 Grad früher als rechnerisch bei einem Lobe von jeweils 102 Grad / hab ich versucht darzustellen.

Zur MSP 1 und 3 hatte ich noch was von Michael Bongen gefunden .

ferdi schrieb:

Im Exel ist Einlas öffnet 3 Grad später und Auslas schließt 3 Grad früher als rechnerisch bei einem Lobe von jeweils 102 Grad.

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Das kommt daher da ich hier keine Stützpunkte bei diesen Steuerzeiten in der Excel Tabelle habe.
Die Kurve die ich hier "freihand" erstellt habe ist daher natürlich nicht als absolut anzusehen sondern soll nur "grob" die Ventilerhebungskurve der AGAP Nockenwelle abbilden.

Wenn man die Nockenwelle direk vermisst dann wäre die Kurve natürlich exakter.

Habs korrigiert @ferdi

So sieht übrigens die AGAP 255 im Vergleich zur Rallye Nockenwelle aus die ich in meinem 732ccm fahre

Hätte nun alles da um die 249/1 zu messen.

Nur Lust brauche ich noch.