88er ER 600 Projekt mit vielen Überraschungen

Th0m4s schrieb:
Das habe ich mir tatsächlich auch schon überlegt. Wenn die Düse erst nach dem Filter kommt, ist die Chance, dass sie verstopft doch wesentlich geringer und am Ende hat ja genau das den Motor getötet.
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Nicht nur das, sondern stell die vor dein Pleullager zieht den gesamten "Ölvorrat" aus deinem Filterghäuse.
Was denkst du wie lange es dauert bis durch die Drossel/die Düse vor dem Filter dieser "Ölvorrat" wieder aufgefüllt ist und dein Pleuellager dann wieder Öl bekommt?

Sitzt die Düse nach dem Filter so ist das Filtergehäuse immer randvoll mit Öl und der Nachschub für die Düse nach dem Filter damit permanent gewährleistet.
So zumindest wäre meine Überlegung dazu.
 
Schonwieder eine merkwürdige Überraschung: Ich bin gerade dabei, den Motor etwas schön zu machen. Dabei ist mir aufgefallen, dass zwischen dem Blechhebel an der Dekompressionswelle und dem Ventildeckel ein O-Ring mit der Rückstellfeder streitet. Ich hab schon nachgesehen und irgendwie scheint da ein bisschen was auf der Welle zu fehlen, wesshalb die Feder verrutscht ist und den O-Ring zerquetscht. Laut Teileliste sollte es da drei verschiedene Scheiben geben. Zwei scheinen nur Abstandshalter zu sein, aber aus der dritten werde ich nicht schlau. Sie wird als Abdeckscheibe 580.36.048.000 beschrieben. Weiß jemand, wie das Ding aussehen sollte?

Abgesehen davon: Was macht der O-Ring außen am Gehäuse? Das sieht mir nicht aus, als könnte der groß was abdichten.

Noch ne ganz blöde Frage: Braucht ein Seitenständer irgendwelche Papiere oder so für den Tüv, oder reichts, wenn er funktioniert? Originale Seitenständer sind, warum auch immer, schweineteuer und bei mir ist nichtmal die Halterung dafür verbaut und die wird natürlich nie mit verkauft.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zum Seitenständer, da muss es nur legal gelöst sein. Selbsteinklappend mit zwei Federn. Oder mit Schalter. Bitte nicht am Seitenständer sparen. Der billo Kram ist wirklich oft Mist. Was zum klemmen am unteren Rahmenrohr kannste vergessen.
 
klx schrieb:
Zum Seitenständer, da muss es nur legal gelöst sein. Selbsteinklappend mit zwei Federn. Oder mit Schalter. Bitte nicht am Seitenständer sparen. Der billo Kram ist wirklich oft Mist. Was zum klemmen am unteren Rahmenrohr kannste vergessen.
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Mache ich nicht, aber für einen halben Seitenständer möchte ich auch nur ungern 150€ ausgeben. Ich überleg mir da was stabiles. Der Originalständer wäre wohl an der Hinterachsschwinge montiert gewesen. Kann das sein, oder ist das nur in der Ersatzteilzeichnung so seltsam dargestellt? Bilder von einer ER 600 mit Seitenständer sind irgendwie schwer zu finden.
 
Nächste Frage:sneaky:: ich sollte definitiv Mal die Dichtungen im Bremszylinder fürs Hinterrad erneuern. Meiner sieht allerdings anders aus, als das, was die Ersatzteilliste so hergibt. Kennt den zufällig jemand und weiß eventuell, was für ein Typ das ist oder welchen Reparatursatz ich brauche?IMG_20240502_162854.jpg

Gerade steht übrigens Motor lackieren auf dem Plan. Der ganze Lack hatte Haftungsprobleme. Da helfen nur grobe Methoden (Sandstrahlen).
IMG_20240502_162922.jpg
 
Weity1980 schrieb:
Ob es hingegen sinnvoll ist die Düse vor dem Ölfilter zu verbauen anstelle danach, darüber bin ich mir noch nicht ganz schlüssig.
Ich denke aber dass das ziemlicher Bockmist ist und wenn ich du wäre dann würde ich die Düse in die Hohlschraube nach dem Filter setzen.
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Zu dem Thema gibt's was neues: Ich hab ein Werkstatthandbuch gefunden mit dem Ölkreislauf, den meine KTM haben SOLLTE.

Also den zweiten Ölfilter hat jemand nachträglich eingebaut. Das ist mal das erste. Das zweite ist, dass meine Version noch den Ölanschluss in der Mitte vom Ventildeckel hatte. Dieser ist aber mal neu gekommen (war schwarz statt blau und, warum auch immer, hat man sich dafür entschieden, statt eine neue Bohrung in den vorgesehenen Platz zu setzen, den Anschluss auf den vorderen Kipphebel Deckel zu bauen. Das ganze werde ich gleich mal zurückbauen, ist ja schnell erledigt mit dem passenden Flachslenker und einer Ständerbohrmaschine.

Die Düsenschraube sitzt ab Werk übrigens genau da oben drauf.Screenshot_2024-05-04-22-34-59-549_com.adobe.reader.jpg
Teil 4 im Bild. Da werde ich sie dann wohl auch am besten Mal wieder hinsetzen, bevor mir das nächste Pleuel frisst. Ist schon interessant, wie diese Schraube über die Produktionsjahre im Motor gewandert ist. Jetzt macht mir nur der Zusatzölfilter noch etwas sorgen. Jeder Ölfilter sorgt ja für einen Druckabfall. Wenn der Druck da unten abfällt, steigt gleichzeitig der Druck zum Kopf. Ob das so gut ist für die Lager (vor allem das Pleuellager)? Wobei das glaube ich bei der 620, von der ich ja die Kurbelwelle nehme, schon überarbeitet und verbessert bzw. vergrößert wurde, also vielleicht mache ich mir auch unnötig Gedanken.
 
Ich bin restlos begeistert, welchen Herausforderungen du dich stellst!

Wünsche dir weiterhin viel Glück und gute Nerven.

Grüße Badmick
 
Die Düsenschraube am Ventildeckel hat grundsätzlich nichts mit dem Pleuellager zu tun sondern die versorgt lediglich deinen Ventiltrieb zusätzlich mit Öl.
Dein Pleuel ist über die Regenbogenbrücke gegangen, weil deine Pleuellagerdüse  vor dem zweiten Ölfilter war und diese dadurch dann verstopft ist.

Welchen Durchmesser hat deine aktuelle Pleuellagerdüse, welchen Durchmesser hat deine Öldüse am Ventildeckel und welchen Durchmesser hat deine Kolbenboden Ölspritzdüse?

Ich kann dir aus Erfahrung (und auch weil ich mich eingehend damit beschäftigt habe) sagen, dass eine 1,0mm...1,2mm Pleuellagerdüse und eine 0,5mm...0,6mm Öldüse am Ventildeckel absolut ausreichend sind.
Alles was größer ist bringt nichts, sondern mindert nur deinen Öldruck, der dir dann an deiner Kolbenboden-Ölspritzdüse fehlt.
 
Mir ist schon klar, dass die Düse am Kopf nicht direkt was mit dem Pleuellager zu tun hat. Sie war halt an der falschen Stelle verbaut. Für das Baujahr ist die Leitung Richtung Kurbelgehäuse aber allgemein die falsche Stelle. Da ist laut Handbuch keine Düse vorgesehen, es sollte also der volle, ungebremste Druck durchs Pleuellager gehen.
Wie wird eigentlich die Kolbenbodenkühlung versorgt?
 
Also gerade nochmal geguckt: Ich bin mir ziemlich sicher, dass mein blauer Motor überhaupt keine Kolbenbodenkühlung hat.
 
Du hattest doch den Zylinder und alles runter, also wirst du ja gesehen haben ob eine Kolbenbodenkühlung verbaut ist?
Wenn nicht, dann wäre das jetzt vielleicht ein guter Zeitpunkt gewesen das nachzurüsten.

Wenn du keinerlei Reduktion zum Pleulager hast, dann frag ich mich wieviel Öldruck dann wohl im restlichen Motor noch übrig bleibt :unsure:
 
Die Frage ist ja: Wofür soll noch Öldruck übrig bleiben? Der Motor bekommt Öl direkt in den Kopf gespritzt über die Düse und ungebremst über die Pleuellagerschmierung. An mehr Stellen braucht er keinen Druck.
Die Düse nachrüsten wäre gar nicht so einfach. Ich könnte zwar über ein T-Stück von der Ventildeckelversorgung Öl abzweigen, aber dann müsste ich den Kanal für die Düse ins Kurbelgehäuse bohren und das ist nicht einfach. Da ist halt bis jetzt kein Kanal vorhanden, nichtmal angedeutet.
 
Th0m4s schrieb:
Die Frage ist ja: Wofür soll noch Öldruck übrig bleiben?
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Die Frage ist durchaus berechtigt wenn du keine Kolbenboden Ölspritzdüse hast, jedoch wird auch deine Öldüse im Ventildeckel kaum Öldruck bekommen weil das Öl mehr oder weniger durch das Pleuellager ungehindert durchfließen kann.
Braucht sie aber zugegebenermaßen auch nicht wirklich, weil sie das Öl eh von oben in den Zylinderkopf träufelt.

Ob das aber richtig sinnvoll ist auf dieser Basis den Hubraum und die Leistung dieses Motors zu erhöhen, sei dann halt auch mal dahingestellt.
 
Naja es ist ja nicht so, dass die Leitung zum Pleuellager überhaupt keinen Gegendruck hätte. Das Öl muss sich ja durchs Lager durchdrücken und dazu kommt jetzt auch noch der Zusatzfilter. Da wird schon noch genug Druck drauf sein.

Die Leistungssteigerung war jetzt ja auch nicht unbedingt mein Ziel. Das hat sich halt ergeben, weil der Zylinder komplett nur 50€ gekostet hat. Für den 600er Motor gab's nix brauchbares unter 150€.
Wegen der Leistung mache ich mir aber eher weniger Sorgen. Da die durch den Hubraum kommt und nicht durch Steuerzeiten oder Drehzahl, ist das noch relativ schonend. Da wird es von der Brennraumtemperatur überhaupt keinen Unterschied geben und das ist ja im Prinzip das größte Thema wegen der fehlenden Kolbenbodenkühlung.
 
Weity1980 schrieb:
Was ist eigentlich die Nr.7 hier?

Anhang anzeigen 109003
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Das (bzw. das Fehlen von der Kugel vor der Feder) ist der Grund für den Dreck in der Düse an meinem Feinfilter gewesen. Das ist ein Überdruckventil, das im Notfall, falls der Filter verstopft, öffnet und das Öl um den Filter herum leitet. Da das bei mir gefehlt hat, blieb der Filter schön sauber... :poop:
 
Die Verdichtung sinkt um 0,1. Der Hub ist 2mm geringer. Der Brennraum wächst im Durchmesser, statt 95mm Durchmesser hat der Zylinder 101mm.
 
Th0m4s schrieb:
Die Verdichtung sinkt um 0,1.
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Woher nimmst du diese Angabe? Aus dem Vergleich der Angaben der beiden original Motoren?

Ist bei diesen beiden Motoren der Zylinderkopf exakt derselbe?
Ohne Auslitern würde ich auf solche Annahmen nicht vertrauen.
Und Nein, der Brennraum wächst nicht im Durchmesser, denn der Brennraum befindet sich im Zylinderkopf.
Wenn du den Zylinderkopf nicht bearbeitet hast, indem du z.B. die Quetschkante für den größeren Kolben ausgefräst hast, dann bleibt auch der Brennraum gleich groß.

Was du vermutlich meinst ist der Verdichtungsraum.
Das ist das gesamte Volumen das übrig bleibt wenn der Kolben in OT steht.
 
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