Kabelbaum Optimierung

[Weity1980]

Okay stimmt, das ist wäre hier dann natürlich die bessere Option

 

[Weity1980]

Ich glaub im übrigen, dass die ECU gar nicht die Zündung abstellt wenn der Rollover Sensor auslöst, sondern einfach die Einspritzdüse nicht mehr antaktet oder die Benzinpumpe nicht mehr ansteuert.

Soweit ich mich erinnern kann, geht der Motor nämlich nicht schlagartig sondern eher "weich" aus wenn man das Moped mal wegwirft.
Auch kann es unterschiedlich lange dauern bis das Pendel auslöst, je nachdem ob das Moped einfach umfällt oder es im Schleudergang Richtung Botanik unterwegs ist.

Grundsätzlich löst das Pendel sofort aus wenn man den Sensor kippt (das hab ich heute getestet), aber wenn da Fliehkräfte oder dergleichen dazukommen, dann kann es auch schon mal länger dauern bis sich das ganze einpendelt (schönes Wortspiel ).

 

[pedeu]

Servus Martin,

würde ich natürlich gerne nehmen . Allerdings nicht umsonst. Vielleicht treffen wir uns mal im Sommer beim Helmuth. Dann kann der eine Pizza ausgeben. Der bekommt nämlich in Kürze an Haufn Geld von mir .

Grüße,
Peter

 

[Weity1980]

Servus Martin,

würde ich natürlich gerne nehmen .

Ja klar, gerne.
Bei dir weiß ich zumindest dass sie unter Umständen vielleicht wirklich mal nützlich sein können, auch wenn ich es dir natürlich nicht wünsche dass du sie wirklich mal brauchen wirst.
Schick mir einfach deine Adresse per PN, dann bring ich sie diese Woche noch zur Post.

P.S.: Ja, wäre echt cool wenn man sich im Sommer vielleicht wirklich mal beim Helmuth trifft!

 

[pedeu]

Versand nach D is wieder sch... teuer. Wenn du magsd, dann schicks zum Hellmuth. Da werd ich demnächst aufschlagen und was abholen .

Grüße und danke schomoi, Peter

 

[Yachti]

Was bei mir ist, bleibt bei mir

 

[Weity1980]

Wenn du magsd, dann schicks zum Helmuth.

Pfeift
Das passt sogar sehr gut, denn ich muss Helmuth sowieso noch etwas schicken und da gehen die Dongles jetzt dann gleich mit

 

[Weity1980]

So, jetzt habe ich wieder mal eine Frage an die Auskenner unter euch
Und zwar habe ich heute meine Panasonic/Nais Relais mit Diode erhalten die ich auf Ebay bestellt hatte.

Von den bestellten und bezahlten 10Stk. sind zwar nur 6 Stk. geliefert worden, aber darum soll's nicht gehen.
Ich hab eine andere Frage: und zwar hab ich alle 6 Relais auf Funktion getestet und mit dem Oszi auch kontrolliert ob es wirklich Relais mit Diode sind.
Das sieht soweit auch echt gut aus:



Zum Vergleich hab ich dann nochmal ein OEM Relais mit Löschwiderstand getestet und da sind dann halt Welten dazwischen




Aber auch darum soll's grundsätzlich jetzt nicht gehen, sondern darum dass ich dann den Widerstand der Spule gemessen habe und bei den Relais mit Diode dieser merkwürdigerweise im Bereich um die ~158Ohm liegt?



Während bei den Relais mit Widerstand die Spule lediglich um die 100Ohm haben sollte, wenn man bedenkt dass der 680Ohm Löschwiderstand parallel zur Spule geschalten ist, und in Summe etwa 88 Ohm anliegen



Also ich hoffe es ist verständlich worauf ich hinaus will?
Warum hat die Spule im Relais mit der Diode so einen hohen Widerstand??

Es ist auch egal in welche Richtung ich zwischen den beiden Kontakten messe, es kommt immer dasselbe Ergebnis dabei raus.

Ich hab das dann auch nochmal gegengeprüft und hab die Stromaufnahme der Spule geprüft.
Beim Relais mit Widerstand sollte diese bei 13,3V und ~88Ohm Widerstand der Spule laut Adam Riese etwa bei 0,15A (2W) liegen und das tut sie übern Daumen gepeilt auch:



Die Spule des Relais mit der Diode hat bei 13,3V jedoch lediglich eine Stromaufnahme von 0,08A (1,1W) was dann eben ca. 160Ohm Widerstand entspricht



Ich kann aber im Datenblatt (siehe Anhang) nichts finden dass irgendwo zeigen würde dass die Spule des Relais mit Diode weniger Stromaufnahme haben als die Spulen der Relais mit Widerstand?
Außerdem ergibt es für mich auch keinen Sinn, denn sollten die Spulen nicht immer ident sein, egal ob ein Löschwiderstand oder eine Freilaufdiode verbaut ist?

Und das merkwürdigste dabei ist, jene Relais mit Diode die ich damals falsch bestellt hatte, weil sie eigentlich für die PC Board Montage gedacht sind, haben ziemlich genau die 100Ohm Widerstand die ich eigentlich auch von den neuen Relais mit Diode erwartet hätte



Also was stimmt hier nicht?
Warum haben meine neuen Relais so einen hohen Widerstand an der Spule (alle exakt gleich)?
Funktionieren tun sie einwandfrei und schalten auch sauber durch, aber irgendetwas ist da trotzdem faul.
Nur ich kann mir einfach nicht erklären woran es liegen könnte

 

[Weity1980]

Es sind im übrigen ziemlich sicher originale Panasonic/Nais Relais, denn das erkennt man am Aufdruck wenn man sie mit den KTM Panasonic/Nais Relais vergleicht.
Sie sollten auch ziemlich exakt dasselbe Herstellungsdatum haben wie meine KTM Panasonic/Nais Relais, denn diese Relais mit Diode dürften von ~2009 sein und auch mein Moped mit den originalen Panasonic/Nais Relais ist Bj. 2009.

Ich hab auch schon daran gedacht ob es eventuell 24V Relais sein könnten, aber erstens wurden sie als CM1a-D-DC12V verkauft, und zweitens hat laut Datenblatt die Spule bei den 24V Relais einen Widerstand von ~320Ohm und nicht nur die von mir gemessenen ~160Ohm

 

[Weity1980]

Wenn ich den Aufdruck am Relais google (NAiS ACM33211 M09)


...dann spuckt es mir aus dass es definitiv ein 12V Relais ist welches OEM in diversen Nissan/Renault Modellen von 2007-2014 verbaut wurde...



Also von dem her hab ich jetzt keine Bedenken es zu verbauen und die geringere Stromaufnahme bzw. die damit verbundene geringere Verlustleistung soll mir dann ja auch nur recht sein.
Aber dennoch würde mich interessieren wie es kommen kann dass die Spule dieser Relais einen Widerstand aufweist, der so im Datenblatt nicht vermerkt ist?

 

[Weity1980]

So, hab jetzt mal eines der "neuen" Relais eingebaut



Das schaltet meinen zusätzlichen ACC3 Anschluss den ich in den Kabelbaum für meine Zusatzgeräte integriert habe, und es ist auch das einzige Relais das richtig angeschlossen ist.
Zu den originalen Relais komm ich jetzt leider nicht mehr soweit dazu dass ich sie umpinnen könnte, also bleiben dort die originalen KTM Relais mit Löschwiderstand verbaut.

Wenn ich nächsten Winter ggf. wirklich wieder auf meinen OEM Kabelbaum zurückbauen werde, dann werd ich sämtliche Relais gegen jene mit Diode ersetzen, denn bei meinem OEM Kabelbaum hab ich die Relaissockel dann ja eh alle umgepinnt.

Ich hab's auch getestet und das neue Relais funktioniert einwandfrei und schaltet auch hörbar durch.
Zur Sicherheit hab ich aber trotzdem ein OEM Relais auch immer mit, sollte es dann doch mal Probleme mit dem neuen Relais geben.
Wüsste zwar nicht warum, aber man weiß ja nie...

 

[Weity1980]

Echt noch nie von sowas gehört. Der stellt also ab, wenn du liegst. Muss ich msl schauen, ob ich den finde.

Hi Helmuth!
Hab gestern auf meiner Feierabendrunde einen SMC Fahrer getroffen und hab mit ihm ein wenig geplaudert.
Weil mir dabei dann sein Rollover Sensor direkt ins Auge gestochen ist, musste ich an dich denken und hab ein Foto gemacht.
Ich bin mir zwar nicht 100% sicher, aber ich denke dass der Rollover Sensor bei deiner Enduro-R eben auch genau hier hinter dem Anlasser sitzen müsste




Wisst ihr wo er bei meiner Flunda sitzt?
Im Grunde an derselben Stelle, aber von unten an den Rahmen, unterhalb der Drosselkappe angeschraubt



Ich musste mir den Daumen ausrenken und den Zeige- und Mittelfinger brechen damit ich ihn dort nach meinem kleinem Versuch wieder anschrauben konnte...

 

[Yachti]

Danke, da muss ich mal schauen. Meine ist teilweise mehr verbaut, wie die originale.

 

[Weity1980]

Ich bin ja schon am überlegen ob ich meinen nicht umplatzieren soll.
Das Problem ist, er ist mit M4 Schrauben angeschraubt und M4 Gewinde sind bei meinem Moped eben nur dort unterhalb der Drosselkappe am Rahmen angebracht.
Ich müsste also irgendwo eine Halterung machen in die ich dann M4 Gewinde reinmache.

Das Abschrauben ist eh weniger ein Problem bei meinem Moped wenn der Rollover Sensor mal Probleme machen sollte, aber das wieder anschrauben ist dort echt nicht lustig.
Da wäre es hinter dem Anlasser, so wie es bei der SMC ist, schon weitaus angenehmer.

Ich glaub ich hab eine 3/4 Std. gebraucht bis ich meinen dort unterhalb der Drkslp. dann wieder angeschraubt hatte.

 

[Yachti]

Ich müsste einen Fronttank abnehmen um den Sensor zu sehen.

 

[Weity1980]

Wichtig ist nur dass du weißt dass du überhaupt einen hast, welche Funktion er hat, und wo du ihn wahrscheinlich finden wirst wenn du mal Probleme damit haben solltest.